吳大郎:對(duì)話「飛書」之父謝欣:To B公司不以DAU作為目標(biāo)

如果說(shuō)字節(jié)跳動(dòng)引領(lǐng)了一種企業(yè)高效成長(zhǎng)的趨勢(shì),飛書作為一種工具則是型塑這種成長(zhǎng)方法論背后的關(guān)鍵因素。

這個(gè)支撐10萬(wàn)名員工,打造出今日頭條、抖音等數(shù)款明星產(chǎn)品背后的“組織”,經(jīng)過(guò)團(tuán)隊(duì)的5年的打磨,持續(xù)跟蹤客戶反饋后,“產(chǎn)品”也日趨成熟。

5月19日,飛書發(fā)布了4.0版本的新功能,諸如知識(shí)庫(kù)、百科、全局搜索等,讓更多企業(yè)與字節(jié)跳動(dòng)一樣,也有機(jī)會(huì)能打造一個(gè)未來(lái)型的組織。或許工具改變組織的時(shí)代來(lái)臨了。而飛書呈現(xiàn)了這種新的趨勢(shì),即企業(yè)管理的思想開(kāi)始從制度創(chuàng)新迭代到工具創(chuàng)新。

飛書究竟想講一個(gè)怎樣的故事?

5月19日,字節(jié)跳動(dòng)副總裁謝欣、飛書總裁張楠共同接受了「牛刀財(cái)經(jīng)」等媒體采訪,以下是對(duì)話摘要(有刪減):

吳大郎:對(duì)話「飛書」之父謝欣:To B公司不以DAU作為目標(biāo)

01  越來(lái)越多跟字節(jié)不一樣的客戶

媒體:此次飛書新增的技術(shù)和功能非常有趣,可否透露一下現(xiàn)在的市場(chǎng)份額大概是多少?飛書在推廣的過(guò)程當(dāng)中,落地和合作最多的客戶是哪類?您對(duì)飛書在疫情期間的市場(chǎng)推廣過(guò)程當(dāng)中感覺(jué)是否滿意?

謝欣:在去年,飛書舉辦了第一場(chǎng)發(fā)布會(huì),我們的發(fā)展增長(zhǎng)速度還是非??斓?,比預(yù)期更好,只是沒(méi)有對(duì)外公布過(guò)相關(guān)數(shù)字。

市場(chǎng)上有很多非常優(yōu)秀的企業(yè),飛書關(guān)注的是:是否能夠滿足市場(chǎng)上標(biāo)桿企業(yè)的需求,是否能夠?yàn)樗麄兲峁┓?wù),這是我們非常關(guān)注的,也是To B企業(yè)非常關(guān)注的。就是我們是否能夠,為他們提供服務(wù),我覺(jué)得是這樣的。

疫情期間,嚴(yán)格講,我們的視頻會(huì)議當(dāng)時(shí)不是很成熟,有所欠缺,但我們很快逐漸把它補(bǔ)起來(lái)。到后半段,發(fā)展很好,為很多疫情期間的客戶提供了很好的支撐。

市場(chǎng)是一個(gè)動(dòng)態(tài)的過(guò)程,企業(yè)也不是一成不變,它是一個(gè)動(dòng)態(tài)的過(guò)程,我們有不少客戶就是在一個(gè)動(dòng)態(tài)的情況下選擇了我們的產(chǎn)品。

談到我們的客戶是否像字節(jié)跳動(dòng)?在最開(kāi)始的時(shí)候第一波看到了這些優(yōu)秀產(chǎn)品實(shí)踐的公司確實(shí)是離我們很像的,但我們也看到有越來(lái)越多跟字節(jié)跳動(dòng)非常不一樣的客戶。比如華潤(rùn)。華潤(rùn)和字節(jié)跳動(dòng)是兩種非常不一樣的企業(yè),兩類企業(yè)的代表,他們是非常早就使用飛書。

飛書能滿足更多的符合這些標(biāo)桿企業(yè)為特征代表的客戶,所以它是逐漸擴(kuò)大的過(guò)程。

02? 成熟的To B公司不以DAU作為目標(biāo)

媒體:我有這樣幾個(gè)問(wèn)題,第一,去年飛書DAU目標(biāo)是否達(dá)到了預(yù)期?做了什么調(diào)整?是否根據(jù)這個(gè)調(diào)整會(huì)調(diào)整未來(lái)投入的體量?今年投入體量會(huì)在什么規(guī)模?

謝欣:如果只說(shuō)去年來(lái)講,我們DAU的目標(biāo)是達(dá)到預(yù)期的。但是DAU不是我們最看重的目標(biāo),我們認(rèn)為,通常市場(chǎng)上成熟的ToB公司不以DAU作為目標(biāo)。

張楠:我們更在意的是在先進(jìn)企業(yè)里的滲透率如何,是不是拿到了行業(yè)頭部公司。至于具體的DAU數(shù)字,我覺(jué)得在這個(gè)業(yè)務(wù)模型下并不重要。

媒體:會(huì)根據(jù)這個(gè)來(lái)調(diào)整今后的投入體量嗎?

謝欣:我們對(duì)于投入是長(zhǎng)期持續(xù)的,尤其在人才上面一直都是要求非常高的,所以,談不上調(diào)整,這是我們一貫的做法。

張楠:我覺(jué)得穩(wěn)定和持續(xù)更重要,ToB的業(yè)務(wù)客戶更需要的是你有承諾,不是說(shuō)你玩票,做著做著不做了——我把整個(gè)公司的辦公都遷到你這上面來(lái),兩年之后你說(shuō)ROI算不過(guò)來(lái),我們不做了,怎么辦?所以我們會(huì)持續(xù)的投入。

媒體:關(guān)于微信端口限制飛書的問(wèn)題,雙方有沒(méi)有進(jìn)行過(guò)協(xié)商,飛書會(huì)不會(huì)通過(guò)法律手段來(lái)做一些行動(dòng)呢?

謝欣:微信確實(shí)先后幾次不知道因什么封殺我們,而且不僅封殺我們的產(chǎn)品,還封殺媒體報(bào)道微信封殺飛書產(chǎn)品的新聞。我們很想跟他們協(xié)商,但沒(méi)有人理我們。

張楠:最近我看到淘寶小程序在微信上架了,相信離飛書能在微信生態(tài)里做一些事情不遠(yuǎn)了。

媒體:目前飛書的簽約客戶大概有多少?用戶的體量大概在怎樣的規(guī)模?對(duì)于2021年新增的用戶和客戶大概是多少?

張楠:不好意思,這個(gè)階段我們不會(huì)披露具體的數(shù)字,但是對(duì)這個(gè)數(shù)字是非常滿意的。

03??To B廠商會(huì)開(kāi)始不得不關(guān)注產(chǎn)品體驗(yàn)

媒體:謝總曾表示過(guò)飛書團(tuán)隊(duì)多少有點(diǎn)理想主義,比如說(shuō)會(huì)打磨用戶體驗(yàn),但是這不是ToB廠商所關(guān)心的內(nèi)容,目前飛書ToB業(yè)務(wù)進(jìn)展如何,哪些廠商會(huì)用到飛書?他們的特點(diǎn)是怎樣的?

謝欣:我們認(rèn)為,ToB的用戶并不是不關(guān)心產(chǎn)品體驗(yàn),只是他沒(méi)機(jī)會(huì)、沒(méi)條件關(guān)心。我們相信未來(lái)有更多的To B廠商會(huì)開(kāi)始不得不關(guān)注產(chǎn)品體驗(yàn)了。

媒體:目前是哪些廠商在使用飛書?他們的特點(diǎn)是怎樣的?您對(duì)這些用戶有沒(méi)有概括?

張楠:logo墻里面已經(jīng)覆蓋一批了,互聯(lián)網(wǎng)科技行業(yè)整體的覆蓋和增長(zhǎng)速度都非常快,另外新消費(fèi)、地產(chǎn)行業(yè)、制造業(yè)、零售行業(yè)也不少。但總體來(lái)講,我們的產(chǎn)品不會(huì)很快適應(yīng)各行各業(yè)的使用場(chǎng)景,這個(gè)比較難,我覺(jué)得是漸進(jìn)式的,除了我們自己去服務(wù),我們也會(huì)借助市面上的合作伙伴一起去服務(wù)。

媒體:剛才您提到的這些企業(yè)有的是傳統(tǒng)企業(yè),有的是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè),像OKR這種誕生在西方管理理念下的工具,對(duì)于這些傳統(tǒng)理念上來(lái)說(shuō),有沒(méi)有一些使用上水土不服的現(xiàn)象,我們是不是需要一些本土化的過(guò)程?

謝欣:OKR是近兩年一個(gè)很熱的概念,很多時(shí)候大家會(huì)問(wèn)什么樣的企業(yè)適合用OKR?OKR是一個(gè)英語(yǔ)縮寫,如果把它變成完完整整的中文,應(yīng)該叫:“圍繞目標(biāo)進(jìn)行工作”。

OKR是一個(gè)告訴大家如何圍繞目標(biāo)進(jìn)行工作的一套方法論、一套框架,圍繞目標(biāo)工作這件事情,東方、西方?jīng)]有區(qū)別,并不存在水土不服的問(wèn)題,只是說(shuō)對(duì)于一個(gè)比較大型的公司可能它內(nèi)部團(tuán)隊(duì)之間會(huì)有些特征上的差異。但是從公司層面上來(lái)看,好像沒(méi)有什么公司不圍繞目標(biāo)進(jìn)行工作。

如果畫一個(gè)企業(yè)的三角形,最上層是使命、愿景、戰(zhàn)略;中間是目標(biāo),以及為了達(dá)到目標(biāo)對(duì)應(yīng)的關(guān)鍵結(jié)果;再往下是項(xiàng)目,以及任務(wù)。

其實(shí)中間的目標(biāo)和關(guān)鍵結(jié)果就是一個(gè)承上啟下的東西。

OKR是給了大家一個(gè)方法論,是用來(lái)幫助企業(yè)如何更好地讓日常的工作圍繞這個(gè)戰(zhàn)略來(lái)進(jìn)行展開(kāi),并且能讓整個(gè)公司能夠協(xié)同的更好。所以從這點(diǎn)來(lái)講,這個(gè)方法論本身是適用的,只是說(shuō)到了一個(gè)大型公司以后,可能不同團(tuán)隊(duì)之間如何落地有些方法上的差別。

04? 以字節(jié)為實(shí)驗(yàn)對(duì)象打造,飛書的宗旨是通用普適

媒體:你之前提到把飛書作為一款通用工具來(lái)打造,而不是說(shuō)輸出字節(jié)跳動(dòng)的價(jià)值觀和做事方式,飛書4.0加入了很多有字節(jié)跳動(dòng)特色的,比如說(shuō)OKR,把字節(jié)跳動(dòng)之前的組織經(jīng)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)化、通用化成一套可行的從層次組織向網(wǎng)狀組織轉(zhuǎn)變的路徑,這種成功的經(jīng)驗(yàn)復(fù)制性高不高呢?

謝欣:這個(gè)問(wèn)題很好。我們?cè)诖蛟祜w書過(guò)程中,特別強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)是什么?

它是通用普適的。

飛書雖然一開(kāi)始是為字節(jié)跳動(dòng)內(nèi)部而使用的,但是我今天也講到,字節(jié)跳動(dòng)和飛書的關(guān)系是什么?飛書是以字節(jié)跳動(dòng)為實(shí)驗(yàn)對(duì)象來(lái)進(jìn)行打造,飛書會(huì)提煉和承載很多最佳實(shí)踐,字節(jié)跳動(dòng)是它這些實(shí)踐來(lái)源的第一家公司。

我們未來(lái)還會(huì)有更多的公司,比如說(shuō)今天現(xiàn)場(chǎng)的一位嘉賓李想,我們現(xiàn)在跟理想汽車也會(huì)有更多共創(chuàng),未來(lái)大家會(huì)看到飛書會(huì)承載更多優(yōu)秀企業(yè)的最佳實(shí)踐。我們現(xiàn)在談到的字節(jié)跳動(dòng)內(nèi)部的優(yōu)秀實(shí)踐都是抽象出來(lái)普適的,只適合字節(jié)跳動(dòng)的可能并不普適,而我們具體的文化在飛書里面并沒(méi)有體現(xiàn),這就是有差別。

此外,我們根據(jù)承載最佳實(shí)踐公司的先后,會(huì)先實(shí)現(xiàn)一種特征,往后再實(shí)現(xiàn)公司的另一種特征。

飛書是以字節(jié)跳動(dòng)作為實(shí)驗(yàn)對(duì)象來(lái)打造,未來(lái)會(huì)有越來(lái)越多的公司跟我們一起非常深度的去提煉最佳實(shí)踐。

05? 從優(yōu)秀的組織抽象出來(lái)好的工具效果更快

媒體:如果字節(jié)跳動(dòng)要承接很多優(yōu)秀公司的案例,這個(gè)過(guò)程會(huì)不會(huì)很長(zhǎng)?在這個(gè)過(guò)程中有沒(méi)有從產(chǎn)品層面保證我們簡(jiǎn)單高效的價(jià)值不被稀釋,以及會(huì)不會(huì)有可能轉(zhuǎn)變成一種形式主義的東西?

謝欣:你談到說(shuō)優(yōu)秀公司是很少的,如果我們?nèi)タ词澜缟线@些公司,他們很多公司彼此都在學(xué)習(xí),你去看源頭,最后發(fā)現(xiàn)是非常少個(gè)位數(shù)數(shù)量的公司,是很多想法的源頭,我們能看到只有這么多,世界上的公司可能有千千萬(wàn)萬(wàn),但是這些源頭非常少。

所以說(shuō)真正本質(zhì)的這些優(yōu)秀的方法其實(shí)是很少的,并且在公司里面成功實(shí)踐,把公司做大的方法是很少的。這是第一點(diǎn)。

第二點(diǎn),企業(yè)這些組織的迭代,掌握這些的過(guò)程也是很不容易很慢的,所以一方面把這些東西吸收承載,首先你要抽象,然后再把它固化到產(chǎn)品的這個(gè)過(guò)程相對(duì)漸進(jìn)式的,但是對(duì)于一個(gè)組織的轉(zhuǎn)變,它是相對(duì)來(lái)說(shuō)反而是快更多的,一個(gè)組織這樣的轉(zhuǎn)變過(guò)程是更慢的。

對(duì)于一個(gè)已經(jīng)做好的組織把它抽象再沉淀到工具里相對(duì)要快很多,一旦沉淀到工具里,讓另外一家客戶使用這個(gè)過(guò)程并且把它吸收進(jìn)去,是比它自己學(xué)習(xí)這個(gè)過(guò)程是要快非常多,這也是今天講的內(nèi)容第一。

你剛才講的這些東西的普適性,會(huì)有多種方法,最后隨著時(shí)間慢慢發(fā)展,這些優(yōu)秀公司最后會(huì)總結(jié)沉淀出多個(gè)不同的方法論,他們不同方法論背后的源頭有可能是他們所處的行業(yè)不同,比如像今天李想講的有點(diǎn)類似生產(chǎn)力和生產(chǎn)關(guān)系,生產(chǎn)力不同可能對(duì)應(yīng)的生產(chǎn)關(guān)系是有區(qū)別的,可能最后是有多種方法論,只是有先后的順序。

還有一點(diǎn),方法論之間的差異也沒(méi)有大家想象的那么大,比如說(shuō)大家知道字節(jié)跳動(dòng)是一個(gè)很有特點(diǎn)的公司,大家覺(jué)得什么公司適合學(xué)習(xí)字節(jié)跳動(dòng)?你會(huì)有個(gè)疑問(wèn)。

但另一點(diǎn),好像什么公司都想過(guò)來(lái)參觀字節(jié)跳動(dòng),我有很多朋友,經(jīng)常跟我說(shuō)能不能組織我們公司參觀一下,他參觀的目的就是為了了解、學(xué)習(xí),他潛意識(shí)都在想有哪些東西我們是可以借鑒的,他背后還是在想他可以借鑒哪些東西。因?yàn)榇髸r(shí)代、大環(huán)境、人的思想是一致的。

另外,所處的市場(chǎng)環(huán)境不一樣,有些東西會(huì)不一樣,我們不認(rèn)為照搬到其他公司直接適用。比如一個(gè)OKR是否在一個(gè)傳統(tǒng)大公司,它有可能就是不一樣的。比如李想談到他們對(duì)于OKR的實(shí)踐和我們公司自己的實(shí)踐就是不一樣的,但都是在OKR這個(gè)框架下。

但它有幾種方法論,從大的最抽象的層面上是一致的。

媒體:飛書是后勁很足的產(chǎn)品,未來(lái)沉淀出很多案例之后會(huì)有一個(gè)大家覺(jué)得很好用都去用的狀況。

張楠:現(xiàn)在字節(jié)跳動(dòng)也是飛書的客戶,理想汽車、華潤(rùn)有各行各業(yè)各種體量,不同的業(yè)態(tài)面對(duì)不同的管理挑戰(zhàn)的實(shí)踐輸入到這個(gè)產(chǎn)品里,升級(jí)這個(gè)產(chǎn)品,并且這個(gè)產(chǎn)品最終是把這些實(shí)踐原子化落實(shí)到所有的產(chǎn)品里,最終我覺(jué)得是能讓各行各業(yè)感知到對(duì)自己的逐步提升,對(duì)自己業(yè)務(wù)的幫助。

06??談競(jìng)爭(zhēng)

媒體:飛書如何留住客戶,對(duì)你們團(tuán)隊(duì)來(lái)說(shuō)會(huì)不會(huì)有一些挑戰(zhàn)?

張楠:說(shuō)實(shí)話沒(méi)挑戰(zhàn),飛書的深度使用客戶沒(méi)有流失。

謝欣:稍微有點(diǎn)驕傲。

張楠:客觀說(shuō),我沒(méi)有觀察過(guò)數(shù)據(jù),真正深度使用飛書上的客戶是很少流失的。我覺(jué)得留住客戶你給他降價(jià)這種方式是不管用的,持續(xù)的產(chǎn)品創(chuàng)新迭代,理解他的場(chǎng)景,服務(wù)好他差異化的這些需求,用通用的產(chǎn)品服務(wù)好差異化的這些需求,我覺(jué)得這是持續(xù)有競(jìng)爭(zhēng)力的方式,目前我們觀測(cè)到飛書客戶的留存數(shù)據(jù)是比較好的。

媒體:你們?nèi)绾未_認(rèn)這是當(dāng)前競(jìng)爭(zhēng)的一個(gè)態(tài)勢(shì)呢?

謝欣:在過(guò)去半年中,我們自己也在不斷地迭代、認(rèn)知、升級(jí)產(chǎn)品,如果一定要說(shuō)留住客戶的話,我們覺(jué)得迭代認(rèn)知、升級(jí)產(chǎn)品,是最重要的一個(gè)事情。

飛書在一開(kāi)始是為了服務(wù)字節(jié)跳動(dòng),打磨了很久,才讓字節(jié)跳動(dòng)這家公司勉強(qiáng)滿意,然后支撐字節(jié)跳動(dòng)的高速發(fā)展,才把它對(duì)外推出的。當(dāng)我們和目標(biāo)客戶深入溝通的時(shí)候,他們很容易理解。所以我們現(xiàn)在非??粗氐氖欠衲軡M足市場(chǎng)上標(biāo)桿的優(yōu)秀企業(yè)。從這個(gè)目標(biāo)客戶的角度來(lái)講,其實(shí)可選擇性是很少的。

媒體:飛書如何利用字節(jié)跳動(dòng)的生態(tài),或者在生態(tài)布局上有沒(méi)有一些可以提供支持的地方?

謝欣:飛書到目前為止,并談不上利用字節(jié)生態(tài),我們覺(jué)得這不是最根本的。在企業(yè)里面一個(gè)產(chǎn)品的發(fā)展,本質(zhì)上不是借助這家公司其他已有優(yōu)勢(shì)去推廣。

我記得在很早的時(shí)候有人跟我說(shuō),飛書的推廣肯定不擔(dān)心,可以利用頭條、抖音,強(qiáng)行讓他們的用戶去用,事實(shí)上我們沒(méi)有這么做過(guò)。我們的推廣一直是說(shuō)靠產(chǎn)品本身能夠解決企業(yè)的需求,我覺(jué)得這個(gè)才是最重要的。

甚至在相當(dāng)一段時(shí)間,飛書沒(méi)有大力推廣,今日頭條的所有文章我們可以轉(zhuǎn)發(fā)到市場(chǎng)上大家這些熟悉的產(chǎn)品,但是不能分享到飛書,因?yàn)楫?dāng)時(shí)飛書還沒(méi)有太大力對(duì)外推廣。

重要的是先得到客戶的認(rèn)可,讓市場(chǎng)上有相應(yīng)的客戶量,我們才會(huì)把類似于今日頭條的文章轉(zhuǎn)發(fā)到飛書。我覺(jué)得不是靠已有的資源量,先去給它借助力量,而是先讓產(chǎn)品得到認(rèn)可,后面才是說(shuō)有什么更好的推廣方式。

07??工業(yè)化和知識(shí)經(jīng)濟(jì)時(shí)代,員工和管理的區(qū)別

媒體:市場(chǎng)上其他企業(yè)軟件很大程度推不下去就是員工不喜歡用,管理者很喜歡用,飛書有沒(méi)有在這方面考慮過(guò)產(chǎn)品設(shè)計(jì)層面的問(wèn)題?

謝欣:從市場(chǎng)反饋來(lái)看,員工對(duì)飛書還是挺喜歡的,這不是一個(gè)可選項(xiàng),是一個(gè)必選項(xiàng)。為什么?現(xiàn)代管理出現(xiàn)工業(yè)化時(shí)代,當(dāng)時(shí)經(jīng)濟(jì)學(xué)家代表泰勒當(dāng)時(shí)強(qiáng)調(diào)的是工業(yè)化生產(chǎn)管控,管控的特點(diǎn)是什么?就是管理層決定所有的事情,下邊人聽(tīng)管理層。

到了知識(shí)經(jīng)濟(jì)時(shí)代,知識(shí)工作者,彼得·德魯克提出知識(shí)工作者這個(gè)概念,怎么讓知識(shí)工作者做得好?你要激發(fā)他,而且你只能激發(fā)他,你沒(méi)有辦法站在一個(gè)知識(shí)工作者身后管著他。

在這種情況下你去做軟件也是為了支撐企業(yè)發(fā)展的好,你要想支撐企業(yè)發(fā)展的好,你也要滿足這個(gè)時(shí)代應(yīng)該怎么能讓企業(yè)、員工做好的特征,所以它也得服務(wù)好員工。

我感覺(jué)有的時(shí)候大家有點(diǎn)忽視掉這個(gè)時(shí)代的特征,你單純這么做取得不了最后好的結(jié)果,你為了讓企業(yè)發(fā)展的好,說(shuō)到我們的產(chǎn)品,你為了讓企業(yè)發(fā)展的好,你也得讓員工用的爽,這個(gè)是支撐企業(yè)正確的選擇。

所以我覺(jué)得其實(shí)不是一個(gè)要不要選,而是在這個(gè)時(shí)代特征下你就得這么做,才能讓企業(yè)發(fā)展的好。

08? 安全、全球性和文化,To B產(chǎn)業(yè)和客戶的共創(chuàng)

媒體:隨著飛書客戶越來(lái)越多,飛書在安全機(jī)制是如何管控的?

張楠:我們一共進(jìn)行了兩次發(fā)布會(huì),每次都有一個(gè)重要環(huán)節(jié)是講安全的,我們覺(jué)得數(shù)字化、信息化了之后,包括個(gè)人設(shè)備開(kāi)始更多的用來(lái)辦公以后,其實(shí)傳統(tǒng)的安全和信息防控措施很多時(shí)候比較失效,所以應(yīng)該有新一代的信息去做,我們上線發(fā)布了像水印,包括文檔和其他的產(chǎn)品都有很精細(xì)的權(quán)限的管理措施,包括我們這次也發(fā)布了更細(xì)的可以更靈活的去配置不同角色預(yù)制有什么樣的權(quán)限方式去做權(quán)限配置。

在安全能力的升級(jí)方面,我們做了很多事情,尤其越大的客戶對(duì)安全是越重視的,所以我們除了自己去做安全能力之外,也和市面上比較成熟的安全廠商像啟明星辰、亞信安全等等這幾家安全廠商都有合作,他們會(huì)進(jìn)來(lái)給客戶定制安全方面的事情,這塊我們做了非常多的事情。

媒體:除了安全的問(wèn)題,有沒(méi)有客戶反映的共性問(wèn)題亟待未來(lái)要去發(fā)力的地方?

張楠:這次發(fā)布會(huì)就是過(guò)去半年客戶提的共性的問(wèn)題,我們一直提一個(gè)詞–“共創(chuàng)”,很多時(shí)候我們不是坐在公司里臆想出下一代的需求是什么,我們有這么多的客戶,客戶天天提的需求就是我們應(yīng)該做的事情,一定程度上,不是說(shuō)所有。我們會(huì)抽象這些客戶提到的需求,把它變成我們下一次發(fā)布會(huì)要發(fā)布的東西。

媒體:我們知道字節(jié)跳動(dòng)是一個(gè)全球化非常成功的公司,包括我們飛書的很多典型客戶也是這樣,在做產(chǎn)品功能的情況下,在全球化這個(gè)問(wèn)題上我們有哪些共同的場(chǎng)景、經(jīng)驗(yàn),這個(gè)需求最后被落實(shí)到了飛書上?

張楠:最直接的是翻譯,我們?cè)诹奶?、文檔、視頻會(huì)議的語(yǔ)音轉(zhuǎn)文字等等,幾乎所有的會(huì)出現(xiàn)文字的場(chǎng)景都是支持翻譯,并且我們的視頻會(huì)議現(xiàn)在還支持同傳,在語(yǔ)音轉(zhuǎn)文字這個(gè)能力不足夠去支撐標(biāo)準(zhǔn)很高的會(huì)議,我們也支持同傳,不同語(yǔ)言的頻道去用。

我覺(jué)得這是飛書最重要的一個(gè)功能,因?yàn)檎Z(yǔ)言永遠(yuǎn)是跨國(guó)家溝通的一個(gè)最困難的點(diǎn),比如說(shuō)我們的日歷,支持多時(shí)區(qū),類似諸如此類很細(xì)節(jié)的功能我們做的非常多。這是客戶在第一次用到飛書之后就能感知到,這是面向全球化組織很好的條件。

媒體:文化層面呢?因?yàn)槿蚧臅r(shí)候文化這個(gè)東西有很多很難的地方。

張楠:文化層面上我舉個(gè)例子,中國(guó)大家都習(xí)慣于用微信,日常使用IM的這種習(xí)慣養(yǎng)成也變到工作里面,所以在里面基本上也是IM base這種工作流。但是西方大家更習(xí)慣的是E-mail base的工作流,就是干什么都發(fā)郵件。但是我也做了很多不管是美國(guó)、歐洲還是東南亞的客戶調(diào)研之后,發(fā)現(xiàn)一個(gè)趨勢(shì),大家都在往IM base工作流程上轉(zhuǎn)。

總體來(lái)講,協(xié)同辦公類的產(chǎn)品,從全球范圍內(nèi)看,共性遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于不同,只是誰(shuí)先誰(shuí)后和早晚的問(wèn)題。

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