對話元宇宙商業(yè)之父馬修·鮑爾：中國是最有可能構(gòu)建元宇宙的國家

韓焱：馬修·鮑爾先生曾經(jīng)講到過的一件事情讓我印象非常深刻，他說在美國一個很受歡迎的博客上，有人問他你覺得今天誰最接近元宇宙，他的回答不是《堡壘之夜》，也不是minecrft或者Roblox，而是中國的企業(yè)。

我聽到的時候還蠻振奮的，今天我想當面問一下馬修·鮑爾先生，你為什么這么看好元宇宙在中國的發(fā)展？

互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)有50多年的時間了，當時是由美國的政府建立，是為了進行協(xié)作來改變不同研究實驗室和軍隊一些機構(gòu)的信息以及個人的思考，還有一些思想家、一些博士研究生，這樣能夠共同開發(fā)一些更好的產(chǎn)品，這是開放的非營利性的互動性的性質(zhì)，所以互聯(lián)網(wǎng)是非常了不起的，因為它在建立的時候并不是為了銷售你一雙鞋，而是讓我們共同協(xié)作分享數(shù)據(jù)，共同進行推廣，共同進行合作來交換信息。

在過去的30年中尤其在過去的20年中，互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在主要變成商業(yè)性的，當然這本身并不是一件不好的事情，但是它是否能夠反饋到互聯(lián)網(wǎng)先驅(qū)的那些愿景。當然，我們在這個技術(shù)之上也建立了很多它新的特點。

在元宇宙的發(fā)展中，即使是美國也有很多人是持懷疑論的，他們認為元宇宙是不可能實現(xiàn)的，如果實現(xiàn)了，它也是由某一個公司獨自所有。但我認為元宇宙一定和互聯(lián)網(wǎng)一樣，由大眾左右。

那我們再來看中國有哪些優(yōu)勢，無論在人工智能還是機器學習方面，有非常多的投資和投入，還有很多圖像處理設(shè)備和信息處理設(shè)備的發(fā)展，還有在中國數(shù)字支付的使用范圍也遠遠超過了西方。

最為重要的就是，中國具有真正合作的意識，人們是在推動未來互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，讓它越來越接近在互聯(lián)網(wǎng)建立之初的愿景，也就是互動和合作，而不是把互聯(lián)網(wǎng)作為個人、企業(yè)的一個領(lǐng)地。這是我個人幾年前的時候一個觀察，而且我現(xiàn)在仍然持有這樣的觀點。

韓焱：謝謝馬修·鮑爾先生！馬修·鮑爾先生認為中國在很多方面不管是人才、技術(shù)、基礎(chǔ)設(shè)施還有企業(yè)的合作方面，我們都為元宇宙的發(fā)展作出了很多準備。胡總，您和網(wǎng)易都作為中國的元宇宙發(fā)展的積極參與者，您怎么看？

胡志鵬：其實在中國，不同的互聯(lián)網(wǎng)大廠對于元宇宙的定義有所不同。

就像馬修·鮑爾先生在書里寫到的那樣，大多數(shù)的行業(yè)領(lǐng)先者是以符合他們的世界觀或者彰顯公司能力的方式來定義它。

以網(wǎng)易為例，網(wǎng)易在過去20年一直走在自主研發(fā)大型多人在線游戲的道路上，由此我們積累了從底層的3D引擎到大規(guī)模用戶協(xié)同，從游戲類的虛擬經(jīng)濟生態(tài)打磨到跨游戲通過區(qū)塊鏈的技術(shù)實現(xiàn)資產(chǎn)互通的技術(shù)，我們組織了各種各樣線上到線下的虛實融合的探索。其實今天要用到的沉浸式活動平臺——網(wǎng)易瑤臺，就是這種探索中的其中一個產(chǎn)物。

馬修·鮑爾：這個問題問得非常好，因為我們可以就這個問題討論元宇宙的范圍，并且解釋一下為什么元宇宙并不是一個非常虛的概念。

據(jù)麥肯錫公司估計，今年前5個月，大型科技私募風險資本投資了1200億美元在元宇宙項目。2022年下半年還有很多投資，微軟將以750億美元的價格收購動視暴雪，這是史上最大的并購案，也是為了進軍元宇宙。并且還有霍尼韋爾的可穿戴設(shè)備，微軟也投資了很多，微軟還運營著一個真實世界的3D重現(xiàn)項目，一個與地球的表面積相同的5億平方公里的獨立世界，這個世界上有2萬億棵單獨渲染的樹。

另外還有一些平臺和相應(yīng)的企業(yè)，不光有網(wǎng)易和騰訊，像字節(jié)也在研究這些方面。蘋果據(jù)說即將推出自己的設(shè)備是在2023年早期的時候。META現(xiàn)在已經(jīng)有自己的設(shè)備了，并且現(xiàn)在來看，十大公司有七大公司都在這方面進行了投資，而且有時候還會相互合作，非常重視硬件、內(nèi)容、標準以及網(wǎng)絡(luò)等等，所有的這些都是必須的，這才能實現(xiàn)元宇宙。

馬修·鮑爾：有很多不同的挑戰(zhàn)。比如互聯(lián)網(wǎng)一開始開發(fā)是在90年代的時候，在90年代中期就開始了，它當時的設(shè)計并不能支持現(xiàn)在的分立、實時并且共享的器件，所以很多人認為我們應(yīng)該改變互聯(lián)網(wǎng)，有很多基層的技術(shù)都需要調(diào)整，而且這些技術(shù)是底層技術(shù)，像現(xiàn)在我在邁阿密，我的流量是怎么傳到曼谷和世界各地的，這些信息的方向是如何導向的，這個需要進行調(diào)整思維。

很多人覺得可穿戴設(shè)備是一個重要的方向，而對于元宇宙來說，不一定要有這樣一些設(shè)備。但是，它會決定誰來用元宇宙。比如像手機，我們平時并不是說一定要有觸摸屏，但是如果沒有這些技術(shù)，用戶用互聯(lián)網(wǎng)的頻率肯定不會像現(xiàn)在這么高，因此我們當然需要這些增強現(xiàn)實的設(shè)備，比如在教育這個層面讓各種場景變成3D的，讓所有人都能夠融入其中。

而且PS5不需要顯示屏，它是用電視的，而且不需要有額外的光源，像一些別生現(xiàn)實的技術(shù)是需要有很多提升的，比如像光照，光源，以及像電池等等，這也是為什么有這么多的投資，不光因為這方面的設(shè)備開發(fā)是有一些回報的，也是因為技術(shù)上是有難度的。

韓焱：謝謝馬修·鮑爾先生！讓我們了解到了我們面對的很多挑戰(zhàn)不僅是技術(shù)方面的差距，比如計算能力或者網(wǎng)絡(luò)或者是相應(yīng)的一些芯片方面所需要取得的進步，更重要的挑戰(zhàn)是關(guān)乎人類本身的，我們必須要展開廣泛的合作，我們之間可以分享更多的東西，這才是元宇宙想要達成真正要取得的一些進步。

第二個，要防范這個概念被濫用。濫用可能會產(chǎn)生各種欺詐，從而澆滅了大部分人對元宇宙的信心，尤其會傷害到對新技術(shù)最有熱情的一撥人。

第四個，元宇宙需要巨大的算力支持，這也可能造成大量能源上面的浪費，可能影響全球碳中和的目標。當然我們也可以反過來借助元宇宙的數(shù)字孿生技術(shù)合理地規(guī)劃清潔能源的生產(chǎn)和使用，比如合理規(guī)劃照明系統(tǒng)和空調(diào)系統(tǒng)的布局，反過來優(yōu)化這個問題，實現(xiàn)元宇宙本身的碳中和。